Форум ГСВГшников

Объявление

Форум в строю .

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум ГСВГшников » Ордруф/Ohrdruf » Ордруф (Ohrdruf )


Ордруф (Ohrdruf )

Сообщений 31 страница 48 из 48

31

32

31285,8 написал(а):

Легенды полигона.
Ограниченность информации всегда рождает разные интерпритации и спекуляции. Разные источники свидетельствуют о строительстве под «Truppenbungsplatz» и личного убежища Гитлера с заводами обеспечения, и о пуске межконтинентальной ракеты «America», и о производстве первых в мире реактивных истребителей а также ракет ФАУ-2, и о генераторе электромагнитного поля, способного остановить двигатели самолетов на высоте в семь миль, и об испытаниях атомной и вакуумной бомбы нацистов. Не говоря уже о действительно находившихся здесь хранилищах немецкого госхрана, в том числе золотовалютного запаса. Под землей находится целый двух-, трехуровневый город, вырытый в известняковых породах на глубине 50 метров
http://s6.uploads.ru/fWxzt.jpg
один из цехов подземного завода долины Йонасталь

В конце марта 1945 года сюда приезжал и сам фюрер.
Немецкий историк Райнер Карлш (Rainer Karlsch) в своей книге пишет, что Ордруф мог быть одним из двух мест, где нацисты работали над своим ядерным проектом, и под надзором СС проводили эксперименты над пленными. В книге Карлша также приводится документ советской военной разведки от марта 1945 года. Из него явствует, что, по данным из «надежного источника», в Тюрингии были проведены два сильных взрыва. Взорванные бомбы предположительно были оснащены элементом атомного оружия - ураном-235. Имел место значительный радиоактивный эффект. Военнопленные, находившиеся в эпицентре детонации, погибли; от некоторых из них не осталось и следа. В документе говорится, что, обладая новым оружием, вермахт может «замедлить наше наступление». О том, насколько важной в Москве сочли эту информацию, говорит тот факт, что один из четырех экземпляров документа был доложен Сталину. Подтверждение испытаниям есть и в воспоминаниях Клэр Венер, которая пишет, что находясь 4 марта 1945 года в замке Ваксенбург (восточный край полигона), стоявшем на вершине холма, она увидела в «вспышку сотен молний с ярко-красной сердцевиной», после которой поднялась буря. У нее началось носовое кровотечение, головная боль и заложило уши. Плохо себя почувствовали и другие местные жители. На следующий день рабочие строительной компании должны были помогать эсэсовцам подносить топливо для огромных костров, на которых сжигались трупы заключенных, задействованных при проведении эксперимента. У многих из них тело было в сильных ожогах. Рабочий Ваксмут показал, что сожжено было не мене 700 человек, доставленных из концентрационного лагеря Бухенвальд. Высокий эсэсовский чин тогда заявил, что было апробировано новое оружие, «о котором будет говорить весь мир». Необходимо заметить, что предположение о ядерных испытаниях в Ордруфе не разделяется многими другими историками. Некоторые (физик-атомщик Уве Кейзер) предполагают, что это были взрывы не атомной бомбы, а «простого атомного устройства». И совсем недаром американская армия в апреле 1945 совершила мгновенный рывок на восток, и проигнорировав соглашения, подписанные союзниками, заняла Ордруф, Нордхаузен, и Пльзень в Чехословакии, где немцы на заводе «Шкода» сконцентрировали свои наработки по реактивной авиации.
Служа в Ордруфе, мы, конечно, не знали его историю, но слухи о подземных коммуникациях, зримые остатки выхода их на поверхность, рассказы офицеров и сверхсрочников давали общую картину. Видел подорванные штольни, залитые водой бетонные колодцы, был в небольшом женском лагере на северном краю гарнизона. Там в сохранившихся бараках лагеря (даже номера сохранились) у нас были склады боеприпасов и стрелкового оружия, а при немцах содержались женщины, обслуживавшие офицерское казино в гарнизоне, в готическом здании которого у нас размещалась солдатская столовая .
http://sg.uploads.ru/2qf7a.jpg

В подвале столовой сохранились душевые кабинки и ванны. Говорили, что лагерь и казино были связаны подземным ходом. Из казино подземный ход вел также к замку «Muhlburg» и на полигон. Загадок Ордруфский полигон таит множество. У замка также находится штольня, по которой под землю уходит железнодорожная ветка. Под землей, под бывшими казармами батальона связи находится обширное подземелье. Именно его считают ставкой Гитлера, объектом «Burg». Под территорией бывшей танковой части до сих пор хранятся несметные сокровища. В их числе и янтарная комната Екатерининского дворца.
В заключение этого небольшого обзора хочу выразить благодарность тем, кто помог мне в уточнении деталей и в фотоматериалах – всем участникам группы «39 ГМСД. ГСВГ» на сайте odnoklassniki.ru, в частности Константину Миллеру и Александру Гурешову.

Константин Голодяев

В наше время развелось много персон которые пишут мифы о местах службы и прочее. Такие сказки не подтверждены ничем. Все базируется на легендах рассказанных солдатами служившими в том или ином гарнизоне. Документального подтверждения не предоставляется, а значит это все лишь версии происходящего, в которые все верят и с удовольствием читают. Половину описанных событий можно опровергнуть на основании тех или иных достоверных источников или архивных документов.

33

44046,3147 написал(а):

Половину описанных событий можно опровергнуть на основании тех или иных достоверных источников или архивных документов.

Issyk
Уважаемый,Issyk ! Вам и карты в руки,если вы обладаете достоверными источниками или хотя бы ссылками на них.
Ну,а у нас вроде бы ясно написано:

Легенды полигона.
Ограниченность информации всегда рождает разные интерпретации и спекуляции.

Так что мы все тут прекрасно понимаем,что это из серии легенд "про солдат с яблоками"

34

Уважаемые, не хватает комментариев под фото - уже не могу сам вспомнить, где это и что это.

35

44046,3147 написал(а):

В наше время развелось много персон которые пишут мифы о местах службы и прочее. Такие сказки не подтверждены ничем. Все базируется на легендах рассказанных солдатами служившими в том или ином гарнизоне. Документального подтверждения не предоставляется, а значит это все лишь версии происходящего, в которые все верят и с удовольствием читают. Половину описанных событий можно опровергнуть на основании тех или иных достоверных источников или архивных документов.

За двух-трёх уровневый город не скажу, не видел. Но осенью 89-го, если склероз не врёт, мы обнаружили под батальоном связи вполне себе 3-х этажный бункер или хз что, 2 хода от него через Ору идут на полигон(один выходит на танкодроме), другой с узкоколейными рельсамы - в сторону Арнштадта.  Размер бункера - как размер плаца.  Там много чего интересного ещё было, но начальство не поощряло любопытство.  Историю открытия этого и ещё пары мест под Ордруфским гарнизоном и в его окресностях  (с нашим участием) в 90-х описали немцы в книге про Янтарную комнату.  Мы бы там, наверное, много ещё чего нашли, но в тот период шло "объединение" и нам не позволяли этого обстоятельства.

36

1985 год. ГСВГ. Ордруф. 39 гв.мсд. Командующий 8 гв. ОА генерал-майор Ачалов В.А. и командир дивизии генерал-майор Лобанов В.И. Строевой смотр. Записывает полковник Шпаков Василий Васильевич - начальник отдела кадров 8 гв. ОА

http://sd.uploads.ru/t/7pYCM.jpg

37

Доброго времени суток! Ищу сослуживцев в саперном батальоне в/ч 38871 г. Ордруф Германия. Время службы с апреля 1977г. по октябрь 1978г. Откликнитесь кто находился в это время там же.

38

https://i.imgur.com/nMZrWojl.jpg
https://i.imgur.com/VSh1wogl.jpg
https://i.imgur.com/6qZEZQxl.jpg
https://i.imgur.com/QSIcf6Ul.jpg
https://i.imgur.com/rTmJFCkl.jpg

                   Дом офицеров в Ордурфе.

39

70764,64 написал(а):

Дом офицеров в Ордурфе.

https://i.imgur.com/NwYV54ql.jpg
https://i.imgur.com/4DxmcBel.jpg
https://i.imgur.com/Zegm4wPl.jpg

40

https://i.imgur.com/2PkP4nxl.jpg

41

https://i.imgur.com/0kUvQdol.jpg
https://i.imgur.com/b5RT8gKl.jpg

42

Спасибо всем участникам! Очень хорошое фотографии!

Отредактировано Анджей1967 (04-02-2020 16:44:46)

43

https://i.imgur.com/9HobrBll.jpg

44

https://i.imgur.com/7EN3evyl.jpg
https://i.imgur.com/EEpN1mFl.jpg
https://i.imgur.com/tzGNEwnl.jpg

45

31287,8 написал(а):

Ордруфский гарнизон 39 гвардейской мотострелковой  Барвенковской ордена Ленина дважды Краснознаменной орденов Суворова и Богдана Хмельницкого   дивизии

в гарнизоне города Ордруф находились:
Управление дивизии (штаб) (Ордруф) вч пп 38865, позывной — Торий.

120-й гвардейский мотострелковый Познанский Краснознаменный орденов Кутузова и Александра Невского полк (Ордруф) вч пп 83066, позывной — Ядовитый. (Часть сформирована на базе 201-й воздушно-десантной бригады 5-го воздушно-десантного корпуса. Полк вел свою историю от созданной в конце 1929 г. под Ленинградом первой советской воздушно-десантной части — авиамотодесантного отряда (развёрнутого в декабре 1932 г. в 3-ю авиабригаду особого назначения, которая с 1938 г. стала именоваться 201-й ВДБР имени С. М. Кирова[44]).

585-й гвардейский мотострелковый Речицкий Краснознаменный ордена Суворова полк. (Ордруф) вч пп 83086, позывной — Забутовка. (Полк в составе 39-й ГМСД с 1947 года по 1989 год как 15-й гвардейский танковый полк. Полк был передан дивизии из состава 1-й гвардейской танковой дивизии. (Бывшая 15-я гв. Речицкая[45] танковая бригада 1-го гв. ТК). Как мотострелковый, полк образован в 1989 году).
915-й зенитный ракетный полк (Ордруф, Херда) вч пп 38866, позывной — Документальный.

154-й отдельный гвардейский орденов Александра Невского и Красной Звезды батальон связи (Ордруф) вч пп 38844, позывной — Матроскин. (Переформирован 5 ноября 1944 года из 54-й отдельной гвардейской роты связи).

272-й отдельный гвардейский инженерно-сапёрный орденов Александра Невского и Красной Звезды батальон (Гота) вч пп 38871, позывной — Нитрозник 10. (До 1981 года дислоцировался в Ордруфе, позывной — Литан).
514-й отдельный батальон радиационной, химической и биологической защиты (Ордруф) вч пп 17442, позывной — Зарин. До 1977 г. дислокация — Ордруф, с 1977 г. — Гота. (В середине 1980-х годов переформирован в 228-ю отдельную роту химической защиты).
1128-й отдельный батальон материального обеспечения (Ордруф) вч пп 17445, позывной — Махальщик.
49-й отдельный ремонтно—восстановительный батальон (Ордруф) вч пп 19620, позывной — Метрил.
33-й отдельный медицинский батальон (Ордруф) вч пп 38835, позывной — Намазчик.
Комендантская рота управления дивизии (Ордруф) вч пп 38865-С, позывной — Флажок.

Музей 39 ГМСД (в том числе Аллея Славы с бюстами Героев Советского Союза, воевавших в составе дивизии; памятники и захоронение начальника русского лагеря освобожденных советских граждан г. Ордруф капитана Володкина Фёдора Гавриловича, погибшего 18 мая 1945 года[57]). Экспонаты музея бесследно исчезли при выводе войск. Судьба памятников и захоронения не известна.
Гарнизонный дом офицеров (ГДО). Выполнял функции гарнизонного клуба: организация культуры и досуга для личного состава дивизии и гарнизона, в целом, оказание методической и иной помощи клубам частей. В состав ГДО входил: телецентр, телемастерская, несколько ансамблей, библиотека, кафе, спортивный зал, работали кружки и т. п. В ГДО для солдат и членов семей военнослужащих выступали: ансамбль «Воронежские девчата», Геннадий Хазанов (1986 г), Владимир Винокур(1984 г), ансамбль «Весёлые ребята» 1985 г., Валентина Толкунова 1983 г., ансамбль «Самоцветы», Полад Бюль-Бюль Оглы; артисты театра и кино Вячеслав Тихонов, Нонна Мордюкова, Надежда Румянцева и др.
Квартирно-эксплуатационная часть (КЭЧ) — распределение жилья, коммунальное обеспечение, ремонт и строительство жилого фонда (вч пп 52734).
Дома офицерского состава (ДОСы). (Офицеры и прапорщики дивизии также проживали за чертой гарнизона, непосредственно в г. Ордруфе).
Магазины и база Военторга.
Редакция и типография дивизионной газеты «Гвардеец».
415-я Военная комендатура (вч пп 30272). (Находилась непосредственно в г. Ордруфе).
Особый отдел ОО КГБ СССР по 39 гв. мсд (вч пп 86157).
2185-я станция станция фельдъегерско-почтовой связи (вч пп 83077).
Бытовой комбинат (включал в себя прачечную, мастерскую по ремонту одежды и т. п.).
Несколько гостиниц (в том числе и т. н. «генеральскую», в которой останавливались высшие чины МО СССР, ГСВГ и артисты) и общежитий.
Детский сад «Звёздочка».
Средняя школа № 61[58].
Хлебозавод и свинарник. (Входили в состав 1128-го ОБМО).
Открытый плавательный бассейн. (С 1950-х по 1970-е годы)
390-я отдельная артиллерийская бригада (армейского подчинения) (вч пп 17439, позывной — Гиацинт?).
Военный полигон (Ордруфский полигон или учебный центр дивизии), вч пп 01642. На полигоне осуществлялась боевая подготовка частей не только 39-й гв. мсд, но и других частей и соединений 8-й гвардейской общевойсковой армии и Группы советских войск в Германии.

На некотором удалении от Ордруфа располагался ЗКП 39-й гв. мсд и ЗКП 8-й гв. А. 915-й зрп также располагался за основной территорией гарнизона, на горе Херда.

После вывода войск в 1991 году, 36 га территории бывшего гарнизона были проданы строительной фирме в 1995 году, которая сначала обещала сохранить пару десятков исторических зданий времен кайзера Вильгельма II. Но потом речь уже шла о шести зданиях - офицерское казино/Offizierskasino, бывш. столовая 120 ГМСП; трансформаторный домик/Trafohäuschen; почта/Postgebäude, бывш. штаб 154 ОБС; театр/Theater, бывш. ГДО; здание охраны/Hauptwache, бывш. политотдел и вилла кайзера/Keiservilla (здание где была школьная библиотека и медпункт). Последние строения были снесены в 2001 году за исключением виллы кайзера. Кроме того сноса избежали ДОС построенный в 60-е годы, рядом с дивизионным плацем и здание в котором находились мастерские школы. Эти три здания находятся все рядом друг с другом, и ныне используются как жилье.

Часть территории гарнизона, где располагался 15 ГТП, была передана Бундесверу. Здесь, на бывшей территории 15 ГТП, избежали сноса 10 зданий. Семь казарм вокруг плаца 15 ГТП, здание Особого отдела, построенного как лазарет, КПП, и здание в котором сегодня находится пожарная часть учебного центра Бундесвера (раньше, насколько удалось выяснить, там находился склад НЗ полка). Кроме того на территории склада боеприпасов, за 15 ГТП, возле ручья Хоппбах, тоже сохранились некоторые строения.

На территории бывшего 15 ГТП сегодня располагается учебный центр Бундесвера, с коммендатурой в г. Гота в структуре 13-го разведывательного батальона. Постоянной дислокации подразделений бундесвера в бывшем гарнизоне Ордруф нет. Учебный центр сегодня предназначен для обучения подразделений бундесвера дислоцированных в Тюрингии.

По данным архива учреждения по развитию земли Тюрингия, 1994 г., в гарнизоне Ордруф было 410 зданий, не считая зданий на полигоне. В самом городе Ордруф, в так называемом русском секторе города, 39 ГМСД имела 152 квартиры. (они восстановлены и используются по назначению).

На территории гарнизона Ордруф в домах старой постройки (возведены во время кайзера Вильгельма II) имелось 250 единиц жилья.

В панельных 20-ти 5-ти этажных ДОСах (некоторые из которых стояли на частной земле граждан, ждавших возврата своей собственности) находились 600 квартир. Из этих 5-ти этажных ДОСов, только один ДОС, ближайший к дивизионному плацу, со стороны Ордруфа, построенный в конце 80-х перестроили, он стал 3-х этажным жилым домом.

Ордруфский полигон (год основания — 1906-й, площадь — 4735 га), как и прежде, используется по своему прямому назначению, только теперь — бундесвером. Каждый год, в мае, на полигоне проходит День открытых дверей и каждый желающий может посетить то, что ранее было расположением 39-й ГМСД. В остальное время территория бывшего гарнизона закрыта для доступа.
В октябре 2011 года министр обороны ФРГ Томас де Мезьер огласил план сокращения количества гарнизонов бундесвера. В их число попал и учебный центр в Ордруфе (бывший полигон)[59].

Полигону Ордруф, 4.12.2013, официально присвоен новый статус. Теперь он не является полигоном, а называется местным учебным центром (Standortübungsplatz) с коммендатурой в г. Гота в структуре 13-го разведывательного батальона. Этим шагом было предотвращено полное закрытие полигона Ордруф по плану Министерства обороны ФРГ в октябре 2011 года, тогда, в связи с реформой Бундесвера, планировалось закрыть 31 полигон на территории ФРГ, в их числе был и полигон Ордруф.

В 1981 году офицеры и солдаты дивизии приняли участие в съёмках массовых сцен в фильме «Фронт в тылу врага». Они играли в сценах штурма замка. А в роли замка выступал реальный замок — вилла Miihlberg, в котором до 1978 года размещался штаб 39-й гв. мсд.
Советский писатель и сценарист Лев Шейнин, посетив дивизию в 1964 году, написал сценарий телефильма «Ошибка генерала Гудериана». Позднее драматург Самуил Алёшин, также посетив дивизию, написал пьесу «Каждому своё», сюжет которой был взят за основу фильма «Жаворонок»

В одном здании с комендантской ротой управления дивизии на втором и третьем этаже была БУАР (Батарея Управления и  Артиллерийская Разведка ) дивизии п/п 38865-Б позывной "ЛАФЕТ".

46

На территории гарнизона г. Ордруф дислоцировался 329 отдельный ракетный дивизион,  позывной "КАРБОЗИТ"., входивший в состав 449 ракетной бригады, дислоцировавшейся в г. Арнштадт. Штаб дивизиона находился возле казармы БУиАР., А парк  Б.М. рядом с парком 15 гв. танкового полка.

47

Aerofotosnimok territorii 39oj Motostrelkovoj Divisii
https://i.imgur.com/77QtwG1m.jpg

Отредактировано Thomas Reif (18-03-2021 19:47:24)

48

Aerofotosnimok territorii 390oj Artilleriiskoj Brigadyj
https://i.imgur.com/wJynYMOm.jpg


Вы здесь » Форум ГСВГшников » Ордруф/Ohrdruf » Ордруф (Ohrdruf )