Форум ГСВГшников

Объявление

Форум в строю .

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум ГСВГшников » Изба-читальня » Воспоминания о службе в армии


Воспоминания о службе в армии

Сообщений 211 страница 240 из 385

1

Размещаем здесь литературные и не очень воспоминания о службе как свои, так и своих друзей  и товарищей... http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/82255.gif

Отредактировано Государкин Сергей (06-09-2019 05:29:02)

211

77374,10 написал(а):

Так за что же они мне нравиться то должны? За то что за себя и за него пашешь?

    Так я об этом и написАл в посте № 185.  Бывший хлеборез , вернувшийся из кухни в роту , - ничем не отличался от "молодых" , хотя уже и был "стариком " . Люлей получал от всех , и по полной !  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/18235.gif

212

77365,10 написал(а):

Вспомнишь ещё про меня

Все обсуждение должно строится на конкретных примерах  :dontknow: а не из чужих строк из тЫрнета . Вот и все..... :flag:

213

77311,26 написал(а):

Все остальные, кто не смог попасть на “теплое” место, несли службу в полном объеме. Именно они и становились настоящими воинами.

Вот я про эти строки из интернета / ЭТО Я ПОЯСНЯЮ Саше Уханову .
Я не знаю , кто аФтор сих строк  :dontknow:  но что значит - НЕ СМОГ ПОПАСТЬ ??????????  Это получается все хотели по теплому  :D
И потом именно ОНИ СТАНОВИЛИСЬ НАСТОЯЩИМИ воинами  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif
То есть вФтор сих строк не в курсе , что например простые ездовые (повара) могли при случае так надавать по мордасам  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/64100.gif  фрицам  , что им мало не казалось .
Я не защищаю тех , кто был на теплых местах , но наверняка есть примеры когда НАСТОЯЩИЕ тоже вели себя самым гнусным образом  :dontknow: и поэтому не надо всех грести под одну гребенку  все зависит от самого человека .
Это мое сообщение я не адресую  в укор Сергею Государкину , я просто процитировал , какие то слова , которые он процитировал из тЫрнета .Вот и все  :flag:

214

Прикольно. Думаю что это у меня сегодня уши и щеки "горят" :angry: .Оказывается опять хоз-сброд вспомнили.Только теперь еще и чмошниками окрестили.Не буду цитировать некоторых заслуженных воинов ГСВГ http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/18235.gif . Просто я раньше уже писал-Если бы не было в армии подобных должностей-то вам заслуженным воинам ГСВГ было бы тяжеловато служить. http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif НЕ в каждой части были танкисты, ракетчики, артиллеристы - но в каждой части был хоз взвод. http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif

215

77383,1610 написал(а):

Прикольно. Думаю что это у меня сегодня уши и щеки "горят"

    Повара , - всегда были очень нужны , и при этом очень важны ! Не один фронтовик , на моей памяти , никогда не ругал повара . Фронтовики  очень плохо относились ко всем остальным обозникам . Без них , конечно , никуда , - но вот не любили их , и всё !!! Так же , не очень хорошо , относились к писарям , свинарям , и прочим , во время моей службы , когда министром обороны был фронтовик А.А.Гречко . Как только , вместо , Гречко , на должности министров обороны перестали ставить фронтовиков , - вот тут армия и деградировала ... А нашей 5-й Отдельной танковой бригадой , при мне , командовал Герой Советского Союза , фронтовик . Его зам . - тоже фронтовик : - поэтому свинари , и прочая хрень , считались в нашем гарнизоне "низшей кастой" . http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif

Отредактировано Aleksandr544 (27-08-2019 15:08:45)

216

77384,1403 написал(а):

Так же , не очень хорошо , относились к писарям , свинарям , и прочим , во время моей службы

У нас все относились нормально и к писарям и к свинорям. Что самое главное в армии должности не выбирали. На них назначали. http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif

217

Может потому что часть у нас была чуть больше 200 человек

218

77385,1610 написал(а):

в армии должности не выбирали. На них назначали.

   Помню , у нас был механик-водитель Катичев . В общем-то , и неплохой был парень , да всё время ему что-то мешало . То, не проверив передачу , заводил двигатель , и выезжал через заднюю стену бокса , то наоборот сносил ворота... И парень-то был спортивного телосложения , и с головой вроде бы всё было в порядке , - но было заметно , что служить ему в тягость ... Через какое-то время , он повстречал офицера , своего земляка , который его перетащил писарем в штаб бригады .  Не прослужив и года , умудрился ушиться , заматереть , и стал свысока разговаривать со своим призывом . Понятное дело , что восстановил всех против себя ...  :dontknow:

219

77388,1403 написал(а):

. Через какое-то время , он повстречал офицера , своего земляка , который его перетащил писарем

Писарем -это хорошо. У нас такого не помню. Даже когда начинал службу в "сотне". Ни офицер ни прапор своим землякам не помогал.

220

77388,1403 написал(а):

перетащил писарем

:D Как так , перетащил , там у писарей свои навыки и умения должны быть , хотя бы  в каллиграфии , если этого нет  :D  это уже не писарь ?

221

77383,1610 написал(а):

но в каждой части был хоз взвод.

За поваров по моему не кто здесь плохого не сказал,тяжело и им было.В хозвзводе у нас именно и так было много мутных личностей не понятно чем целый день занимающимися.Да и так позаныканых по разным каптёркам "художникам",которые целыми днями спали да на гитаре брынькали.Был и у нас в расчёте такой.Вот про них и речь.

222

77393,10 написал(а):

Вот

http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/64100.gif
Если  это таки было , то значит так и должно было  быть  , потому как просто так шхеритЬся  , ну очень  трудно  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/97906.gif  тут или  работа была проделана  ну скажем в вечерее время и поэтому днём можно было беЗбоязненно спать  или  это безотВетственность начальников раз позволяли на гитарах бренькнуть или это приукрашено  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/18235.gif

223

77392,3 написал(а):

там у писарей свои навыки и умения должны быть , хотя бы  в каллиграфии , если этого нет    это уже не писарь ?

   А мой призыв ,как раз , весь учился в школе с 1961-го года . Тогда не было никаких шариковых ручек , а были только перьевые с чернильницей . Так же , в то время , в школе был такой предмет как чистописание . Поэтому , все до единого , обучались писать чётким каллиграфическим почерком . Позже , когда перешли на авторучки , и особенно на шариковые авторучки , - многие этот навык потеряли ... http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/48316.gif

224

77394,3 написал(а):

или это приукрашено

Да как хочешь понимай!!

225

77393,10 написал(а):

За поваров по моему не кто здесь плохого не сказал

Саша я про хоз взвод говорил в целом. Возьми тех же свинарей. Если бы их не было- то ели бы мясо 10-20 летней давности. Не было бы хлебовозки... и т.д. и т.п.

226

У нас на форуме уже ранее я  был разговор о настоящих и ненастоящих солдатах  :D  тогда  тоже можно было прочитать  похожие на сегодняшние комментарии . Ещё раз повторюсь , те кого некоторые считают НЕНАСТОЯЩИМИ  солдатами были очень нужны в армии тех лет  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif Это факт  , другое дело , что была система двойных стандартов , когда например был  НЕОБХОДИМ в полку  свой оркестр , но штатные единицы отсутствовали , вот и получалось , что  и я например был  " подснежником "  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif  и  такие же " подснежники " были в подсобных хозяйствах , да везде были ! И все об этом знали , значит винить надо не этих солдат , а тогдашнее мироУстройство , вот сейчас говорят все в армии на этом , как его , аутсорсинге ?  То есть  свинарники отданы на откуп  гражданским ? ( Кто в теме поправьте меня , если я чего то не так понял ) . Вот и все  , так что надо было в своё время к своим командирам. И требовать отдать все хозработы на откуп гражданским  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/64100.gif  а то поНимашЬ  озаныкаються по каптёркам  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/18235.gif

227

77395,1403 написал(а):

потеряли

Так и есть  :D у меня почерк ещё тот  :D в писаря не взяли  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/18235.gif Хотя там у серЬезных писарей  ещё и другие  навыки , я поэтому и удивился  после  службы  мехвоДом ? Перейти в писаря , писаря же были в разных службах , поставил  где нибудь запятую не в том месте или нолик забыл приписать и вот уже начальника службы под суд  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/97906.gif

228

77399,3 написал(а):

У нас на форуме уже ранее я  был разговор о настоящих и ненастоящих солдатах    тогда  тоже можно было прочитать  похожие на сегодняшние комментарии .

   Тут , видишь ли , есть одна веская причина , по которой ( примерно ,мои ровесники !) не любили писарей , свинарей , и прочих . Дело в том , что мы ещё застали фронтовиков (отцов-командиров!) , которые ещё с ВОВ на дух не переносили всех , кто плёлся в обозе. Понятное дело , что от них нам и перешла неприязнь к тыловикам ! http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif . А чуть раньше , т.е. в 60-х годах , - не было даже намёка на дедовщину или обираловку .(опять же из-за фронтовиков !) http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/37242.gif  Кстати: - во время ВОВ многих призывников со Средней Азии или Кавказа никогда не брали на фронт , поэтому ,  в 60-х годах , и речи не было о "земляках". В моё время , это уже было , но в очень слабой степени ... http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/48316.gif

Отредактировано Aleksandr544 (27-08-2019 19:05:36)

229

77399,3 написал(а):

и  такие же " подснежники " были в подсобных хозяйствах , да везде были !

И я тоже числился наводчиком-а работал -и каптером,и хлеборезом, и в гостинице ,и на стройке. И чего из этого? Если кто то банником ствол чистил,или на ночные стрельбы ходил-то тот же кочегар уголек ворочал.

230

77399,3 написал(а):

значит винить надо не этих солдат , а тогдашнее мироУстройство

Ну ты Валера дал-мироустройство. Просто раздолбайство http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif Я до армии ГПТУ строительное закончил. И не по каким канонам не должен был попасть в ГСВГ. Однако меня за 4 дня быстренько отправили в ГДР. Первые пол года я числился водителем( хотя прав не имел} И не просто водителем - а водителем зил 157 с ракетой 3м9 в контейнере. Вот и все мироустройство http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/64100.gif

231

77403,1610 написал(а):

раздолбайство

Юра  ну так и в этом случае , те кто Попал  в Ненастоящие , не виноваты  :D это раздолбаЙство  мироустроЙства  :D

232

77398,1610 написал(а):

Саша я про хоз взвод говорил в целом. Возьми тех же свинарей. Если бы их не было- то ели бы мясо 10-20 летней давности. Не было бы хлебовозки... и т.д. и т.п.

Совершенно верно,вы были при деле,а я говорю про про остальных в хозвзводе,сапожников и т.д.,чем занимались не знает ни кто.

233

77357,3 написал(а):

ШЛАНГОВАТЬ могли обычные бойца никоим образом не связанные с работой в клубе или там работой на складе или там работой на подсобном хозяйстве


Я не пойму, что написал не так? Где упомянул конкретно клубных  и прочих работников???
еще раз внимательно перечитай что написано вот здесь:

77350,26 написал(а):

в армии очень не любили людей, которые пытались, как у нас говорили "САЧКОВАТЬ" или "ШЛАНГОВАТЬ" ... Другими словами, выезжать за счет других... И абсолютно не важно, какую должность при  этом занимал этот боец... http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif


Акцент в моем послании был сделан именно на категорию лиц, которым очень нравилось сачковать и шланговать за счет других...

77357,3 написал(а):

по моему святое    САЧКАНУТЬ в армии когда есть возможность .

Видимо для тебя это именно так и ты старался такую возможность не упустить... :dontknow:
Но дело то в том, что одни только тем и занимались, что изыскивали такую возможность или просто придумывали повод для такой возможности, а другие даже имея эту самую возможность тянули лямку вместе со всеми...

Слово САЧКАНУТЬ в русском языке означает  бездельничать, отлынивать от работы... Ну а так как в армии в основном труд (наряды, караул, занятия и т.д) коллективный, то отлынивающий или по другому СОЧКУЮЩИЙ всегда в работающем (служащем) коллективе вызывает определенную неприязнь...

Вот поэтому мне непонятна вся эта бурная дискуссия на несколько страниц, тем боле, что изначально автор изложил свои воспоминания о службе, в которых ясно и понятно написал следующее:

"В структуре Советской армии сложился целый ряд должностей среди солдат-срочников, который затем совершенно естественно перешел в армию современную. Как и сейчас, для срочника считалось большой удачей, если его привлекут к какой-нибудь работе, далекой от военной муштры. Такие должности именовались “блатными”, что вовсе не означало полного отсутствия проблем у занявшего “теплое” место солдата. В любой деятельности есть свои нюансы.
“Блатные” внешне ничем не отличались от обычного служащего. Они носили ту же форму, но при этом держались обособленно, и обычные для рядового солдата будни для них проходили иначе. В их распорядке дня, как правило, не было стрельбищ и учений, а также походов в наряд
."

Что автор написал неправильно???  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/97906.gif

Отредактировано Государкин Сергей (28-08-2019 06:14:52)

234

Думаю достаточно про любителей сачковать и шланговать, давайте повспоминаем про службу...

77351,26 написал(а):

Пару слов о караульной службе в Советской Армии.


Караулы и каски...

Продолжая тему караулов, хочу заметить, что я заступал в караул в полку очень...очень… много раз начальником караула. Даже не смогу посчитать - сколько раз. При мне, точнее в период моей службы в полку, часовой на пост номер 1 заступал в головном уборе - в соответствии с формой одежды.
Форма одежды была зимняя, шапка на голове, и летняя - фуражка или пилотка. Так что каску на первый пост уже не надевали. Что касается выводного на гаупвахте. Внутри гаупвахты он ходил со штык-ножом. А при сопровождении арестованных за пределы гаупвахты - автомат всегда был заряжен.
Где то в 1984 году начались ноу-хау. Ключи от камер арестованных должны были находиться у нач.кара. Он открывал камеры сам, при этом роль выводного сводилась на нет. В общем, мороки у начальника караула №1 за время несения службы хватало...
А в касках заступали на наружные посты. И как заметил однополчанин - портулейное устройство касок было вырвано. Ну, когда и кем - понятно. Поэтому, каска болталась на голове в разные стороны, особенно летом.
В 1986 году была "компания" по приведению этих самых вырванных устройств в норму. А то, что часовые частенько спали на ящике с деньгами--это да. По поводу наряда на бассейн возле КПП-2 - прав однополчанин.
Хороший наряд был... Балдежный так сказать… Особенно если дежурным туда заступал прапорщик Миша (по моему так его звали) Красноперов.
Все менялось за мои пять лет службы в полку неоднократно. И на КПП в касках стояли, потом отменили. Потом где то наряд камнями забросали--опять надели. А про выводного - вообще мрак...
Был устав, который назывался Устав Гарнизонной и Караульных служб. Там все было правильно написано... Причем кровью... Но как все понимают, начальники любили прикрывать "корму" от всяких неожиданностей.
Ну а потом, с началом перестройки, начался развал... В Германии, в ГСВГ - ЗГВ, это еще не сразу было видно, а вот в Союзе призывники пришедшие в армию были уже не такие--как вы.Уже начиналась другая идеология...
Землячество процветало во всю. В Союзе в караулках пирамиды с оружием караула стояли уже в комнате начальника караула - закрытые на замок и с подключенной сигнализацией и тд...
Ключи от пирамиды у нач.кара. Он стал своего рода "ключником". Но ситуация уже выходила из под контроля. Пошли расстрелы караулов караульными на почве неуставных отношений. Я по долгу службы за 1990 год насмотрелся всего этого - до конца жизни не забуду...
И на пост пришлось заходить один раз под ствол часовому, у которого "башню" снесло. Уговаривать, чтобы не делал глупостей. Уговорил… Повезло мне… А могло быть и по другому...
Вспомнил про караулы и каски Соколов Вячеслав. Штендаль. 33 Берлинский МСП, в/ч п.п. 86854.

Отредактировано Государкин Сергей (28-08-2019 06:35:12)

235

77413,26 написал(а):

каска болталась на голове в разные стороны, особенно летом.

У нас, летом,полотенце ложили,свернутое в несколько раз.

77413,26 написал(а):

Ключи от камер арестованных должны были находиться у нач.кара

До 85 г. такого у нас не было и начкар, как правило был на губе, навсего два раза..при приеме и сдаче караула.

77413,26 написал(а):

И на КПП в касках стояли,

Только в карауле, но каски, в самом КПП были на постоянной основе, с собой не брали и одевались в случае полковой тревоги.

77413,26 написал(а):

Пошли расстрелы караулов караульными

При мне, в ГСВГ, однажды это доводили на полковом построении, а вот где именно, не помню.Случилось, при сдачи караула, поскольку доходило до маразма и старый караул, мог стоять еще часа четыре..охренеть..четвертая смена, на постах стояла 4 - 5 часов!!! и в ее ни кто попадать очень не хотел. Вот при зачитке и обьявили приказ, что сдача тридцать минут..недостатки писались на бумаге, оба начкара подписывали, а разбирались уже в штабе, другие люди а караул шел на отдых.

236

77412,26 написал(а):

вызывает определенную неприязнь...

Вот блин  :D  еще раз поясняю свою мысль  :D
Уже не первый раз подобные публикации на форуме , мол вот так надо было служить , а не этак  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif
Ну так я например не спорю с этим , НО НАДО ГОВОРИТЬ ОТ СЕБЯ ЛИЧНО , - вот мол мой сослуживец ( Ф.И.О.) был нехорошим человеком , а вот как например было у нашего форумчанина ( Ф.И.О.) я не знаю и не сужу о нем строго . А тут получается , кто-то написал в интернете и это распространяется на всех .
Определенная неприязнь была ко мне со стороны ; старшины батареи (да и то , старшины были разные за полтора года и один из старшин относился вполне нормалдынски  :D  а вот другой , ну очень доставал , ну так это не солдат  :dontknow:  ему положено всех пинать по долгу службы  :D ) и командир батареи тоже неприязненно относился , но пнув ногой  :D как правило успокаивался , еще был один товарищ типа сержант  :dontknow:  ну тут уже ЛИЧНОЕ , а так со всеми был в батарее в нормальных отношениях , вот и все  :dontknow: НЕ БЫЛО НИКАКОЙ НЕПРИЯЗНИ !

237

77418,3 написал(а):

со всеми был в батарее в нормальных отношениях , вот и все  НЕ БЫЛО НИКАКОЙ НЕПРИЯЗНИ !

   У нас в роте ( напомню-60человек л/с) был художник Гена Изместьев. Он был абсолютно безобидный человек (одного со мной призыва!) , так что , на него не обижался никто и никогда . На стрельбах он был всегда , - в караулах тоже !  А то , что он не бегал , вместе со всеми , по полю на тактической подготовке , - так это никого и не волновало ! Кстати , в наряды по роте , - его тоже не ставили , да в этом и не было необходимости , так как людей в роте было много , да ещё мы и чередовались с соседями по этажу (мотострелками), которых было 74 человека... :flag:

238

77418,3 написал(а):

НАДО ГОВОРИТЬ ОТ СЕБЯ ЛИЧНО , - вот мол мой сослуживец ( Ф.И.О.) был нехорошим человеком , а вот как например было у нашего форумчанина ( Ф.И.О.) я не знаю и не сужу о нем строго . А тут получается , кто-то написал в интернете и это распространяется на всех .

Во первых, про тебя конкретно никто и ничего здесь не писал;
Во вторых, козырять конкретными фамилиями здесь начал ты, что не очень хорошо;
В третьих, человек изложил  свое видение и свои очень корректные воспоминания о службе и они вполне законно были размещены здесь, т. к. аннотация к данной теме гласит:

73457,26 написал(а):

Размещаем здесь литературные и не очень воспоминания о службе как свои так и своих друзей  и товарищей...

В четвертых, если взглянуть на твои фотографии на новый лад, то получается, что в армии все только воку пьянствовали, дедовали, немок трахали, да по самоходам ходили... И почему то без фамилий??? http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/97906.gif Ты под этими самыми фотографиями почему то не пишешь, вот мол мои сослуживцы (Ф.И.О.), а вот наш форумчанин (Ф.И.О.) а то ведь дальше то получается:

77418,3 написал(а):

кто-то написал в интернете и это распространяется на всех .


Подумай над этим...

Ну а если

77418,3 написал(а):

НЕ БЫЛО НИКАКОЙ НЕПРИЯЗНИ !

, то чего кипятиться то???...не было и не было... :dontknow:

НЕ расстраивайся по пустякам, хлебни валерьянки и успокойся...  Вон, вспомни что нибудь о караульной службе и поделись со всеми... ну а если ничего не вспоминается, тоже не страшно... все и не упомнишь...

Отредактировано Государкин Сергей (28-08-2019 11:03:14)

239

77423,26 написал(а):

то чего кипятиться то???

Да мне чего кипятиться - то  :dontknow:

77423,26 написал(а):

Во первых, про тебя конкретно никто и ничего здесь не писал;

Ну так я не за себя  :D За других -

77393,10 написал(а):

так было много мутных личностей не понятно чем целый день занимающимися.Да и так позаныканых по разным каптёркам "художникам",которые целыми днями спали да на гитаре брынькали.Был и у нас в расчёте такой.Вот про них и речь.

:D  Я просто защитил тех , кто со стороны мог показаться отчаянным бездельником , лишь только потому что , не все были в курсе их армейской жизни. Вот и все  :dontknow: и поэтому предложил если кому - то что - то не понравилось , писать не ПРО многих , а про конкретные случаи разгильдяйства  :D 
Тем более вот нормальная реакция  :cool:  не из интернета .

77422,1403 написал(а):

У нас в роте ( напомню-60человек л/с) был художник Гена Изместьев.

Ну все понятно . А то ...
Сообщение от Государкин Сергей
Все остальные, кто не смог попасть на “теплое” место, несли службу в полном объеме. Именно они и становились настоящими воинами.

:dontknow:

Я нисколько не против темы

73457,26 написал(а):

Размещаем здесь литературные и не очень воспоминания о службе как свои так и своих друзей  и товарищей...

Но не один же я не понял ,некоторых слов  :dontknow:
Вот например

77383,1610 написал(а):

Прикольно. Думаю что это у меня сегодня уши и щеки "горят"  .Оказывается опять хоз-сброд вспомнили.Только теперь еще и чмошниками окрестили

77402,138 написал(а):

И я тоже числился наводчиком-а работал -и каптером,и хлеборезом, и в гостинице ,и на стройке. И чего из этого?

Я всего лишь отметил странность суждений взятых из интернета  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/94076.gif

77423,26 написал(а):

В четвертых, если взглянуть на твои фотографии на новый лад, то получается, что в армии все только воку пьянствовали, дедовали, немок трахали

Ну это тоже вопрос спорный вот например  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/97906.gif
Про караул
https://i.imgur.com/TY5og7Jm.jpg
Вот про строевую
https://i.imgur.com/VeJWmWUm.jpg
Вот например про чистку оружия.
https://i.imgur.com/CvxuEfMm.jpg
Вот например.....не буду засорять тему ...кому не лень полистают и сами все увидят.

Там весь спектр армейской жизни  http://forumfiles.ru/files/000b/db/32/82255.gif

240

77423,26 написал(а):

Вон, вспомни что нибудь о караульной службе и поделись со всеми... ну а если ничего не вспоминается, тоже не страшно... все и не упомнишь...

Могу поискать на форуме , потому как ранее я уже рассказывал о своих караульных воспоминания в других темах :dontknow:


Вы здесь » Форум ГСВГшников » Изба-читальня » Воспоминания о службе в армии